嘉宾简介:袁鹏 现为中国现代国际关系研究院美国研究所所长,研究员;国际关系学院客座教授;北京大学国际战略研究中心学术委员;中国美国人民友好协会理事;美国China Security杂志编委会成员。主要研究领域为美国外交、中美关系、亚太安全等。出版《美国思想库及其对华倾向》、《中美战略关系新论》等著作。曾于2003年-2004年在美国布鲁金斯学会、1999年-2000年在美国大西洋理事会做访问学者。 主持人:各位网友大家好,欢迎收看人民网国际频道“时事开讲”,本期“时事开讲”将来继续关注美国大选,今天请到的嘉宾是中国现代国际关系研究院美国研究所所长袁鹏,袁老师您好,请您先和各位网友做一个简短的交流。 袁鹏:各位网友大家好,我是袁鹏,现在服务于中国现代国际关系研究院美国研究所,从事美国外交、中美外交、亚太安全,也包括台湾问题等各方面的研究,在现代院工作十年,也接受过多次采访,和网民,还有一些观众朋友经常做一些交流,今天很高兴接受人民网的采访,就美国大选的问题,跟大家交换自己的看法。 主持人:美国大选预选似乎从来没有像今年这么热闹过,民主党里,希拉里和奥巴马“唇枪舌剑”火药味十足,共和党内部也是竞争十分激烈,您对这次大选有什么整体的看法? 袁鹏:对。这次美国的大选非常的热闹,我们可以把它分成两个阶段:1月3日从艾奥瓦预选开始,一直持续到六月份,叫初选阶段,到8月底,9月初的时候共和民主两党开全国代表大会,提名各自的总统候选人。从9月份以后,才进入正式大选的阶段,民主共和两党推举的各自候选人进行最后的竞争,所以在九月之前称为“初选”阶段,其实大选阶段的悬念相对少一些,因为就是两个人,民主党一个,共和党一个,而且大多数人看好民主党,悬念比较少。 有意思的是,初选阶段特别热闹,之所以热闹是因为:一方面,两党各自的竞选人都比较多,初选的主要人物,各自党选出各自最后那一个候选人,所以与其说这次大选是两党之间竞争,不如说各自党内部的提名竞争,初选阶段这方面的竞争特别的激烈,在最多的时候,民主、共和党是将近十个人。 第二个原因,这次是从1952年以来,美国历史上首次没有总统、副总统参加的选举,使得人们觉得候选人是比较“新”的。 第三个原因,之所以扑朔迷离还在于这次呼声最高几个人,反而都是有一些人们不太熟悉的面孔,或者特质或者什么,比如说这次人选,最有希望的民主党候选人是一个黑人,同时还有女人——希拉里。黑人、女人参选。与此同时,共和党最有希望的人,都各自有各自的特质,所以两党目前为止都没有决出胜负的态势。 总体来看,这次特别热闹,更主要的是,这次选举除了指出布什执政相对比较失败,需提升美国经济之外。之所以大家比较关注,还在于这次选举关系到美国的霸权地位是不是可以长久下去。因为“冷战”以后,几位领导人执政都出现问题,到现在为止,中国崛起、俄罗斯复兴、印度崛起,美国是不是可以选出重新定位美国的发展方向,把美国人重新团结起来,带领美国继续作为唯一超级大国的人,人们也对这样一个人有很大的期待。基于上述原因,不仅美国人关注这次选举,全世界都在看这场选举。 主持人:我们具体分析一下民主党和共和党,民主党里参选人之间的竞争似乎是20多年来最难预测的一次,希拉里和奥巴马两位最被看好的候选人,为了争夺党内的总统提名,各自赢得一分,正积极备战1月26日的南卡罗来纳州预选,您对他们之间的特点是怎么样的看法? 袁鹏:其实民主党角逐到今天,第一站已经退出两个,第二站又退出几个,现在有人说呈现出“三足鼎立”,我认为不对,因为爱德华兹基本上是“陪衬”,基本上是奥巴马和希拉里两个人之间的角逐,应该来说,这两个人各有优势,各有劣势。先说奥巴马,他的优势在于活力和煽动力。所以基本上一出场,能够引起群情激昂、掌声雷动,很富有感召力。当美国社会沉寂这么多年,尤其在布什执政相对比较失败这样一个态势下,有一个富有感召力的人上台,满足人们心理上的需求。 第二点奥巴马年轻,有活力,而且他一再强调,他的执政理念和他的风格是“变化”。如果老百姓要寻求变化,觉得奥巴马最有可能使他们变化,不仅因为是黑人第一次当选总统,而且他的执政理念跟布什有很大的反差,所以“求变”的人希望是奥巴马。同时奥巴马是黑白的混血,在今天美国社会两极分化的态势下,如果有这么一个人,不是很黑,又不是白人的非洲裔的人当选总统,也有助于团结美国不同的种族,和美国的阶层,我认为是相对有优势的。但是劣势也比较明显,第一个,最大的劣势在于他太年轻,其实不年轻,他今年已经47岁,但是给人感觉,谈吐似乎有煽动力,但下面谈不出更深刻的东西。第二,他没有地方从政的经验,没有当过州长,一个国家领导人没有在地方“摸爬滚打”过,放心吗?第三,美国现在期待重塑美国战略方向的领导人,这样一个年轻没有太多资历的人,能不能把美国这只“大船”重新掉头。第四,非洲裔的美国人,如果当选美国总统,的确考验美国社会对种族的态度,尽管目前为止种族问题不是问题,但是美国社会总体来说,现在还是相对比较保守。最后种族问题能不能影响5%甚至更多一点的票数也是未知数。 希拉里相对而言优势比较明显,一个优势是她的人望比较高,因为她的名气比较大,不仅在美国,在全世界都知道希拉里;第二的,她有经验,所以她在对抗奥巴马时,就讲,奥巴马你老谈“变化”,她说我也谈变化,女人上台就是一种变化。但是我除了有“变化”之外,还有经验,这个经验不仅在于我在克林顿身边干了八年的“第一夫人”,在白宫积累一些经验,而且我在参议院资历比较老,我在全世界各个国家和地区都访问过,很有资历,这是她的一个优势。另外一个优势,希拉里有一个很强的团队,以她老公克林顿为代表的团体,有很强的筹款能力还有政策包装能力,使她在每一个阶段都可以往前推,她还可“捞”一些妇女的选票。 劣势是:第一,她是一个女性,又不是一般的女性,是一个“铁娘子”式的女性,这样一个女性在美国社会里,喜欢的人很多,使人发疯,但是讨厌她的人也很多,大概有30%左右的人,表示打死也不会投希拉里的票,这对她有很大的影响。第二,希拉里毕竟生活在克林顿的阴影下,如果人们要寻求变化的话,希拉里就不是一个特别合适的人,很可能她的上台意味着克林顿再次的回归,如果克林顿再次回来了,就意味这过去四分之一的世纪美国被两大家族统治,老布什、克林顿、小布什、希拉里,这对美国民主社会是一种嘲讽,选来选去两个家族在轮流执政,那还是民主社会吗? 所以综合而言,两个人各有优势和劣势,这就是为什么这两个人处于僵持局面的很主要的原因,没有一个人绝对的领先。 主持人:共和党这边的同样的情况,赫卡比取得艾奥瓦州的胜利,麦凯恩又在新罕布什尔州胜出。朱利安尼的目标在佛罗里达州,罗姆尼则决心继续努力。请谈谈您的看法。 袁鹏:共和党比民主党更扑朔迷离,民主党是一个黑人和一个女人在那里“PK”,共和党是“四大金刚”在那里博弈,现在的确看不出来。赫卡比原来人们不太看好,因为他是一个牧师,名气不大,没想到在艾奥瓦的初选一炮打红,然后由于他在保守势力比较强,白人占多数的艾奥瓦州获得胜利,这一下子提升了他的人望,所以人们开始关注赫卡比。像麦凯恩也是名气很大,在共和党里是资深元老,而且是共和党里有水平和能力的人,所以在新罕布什尔州获胜也不是偶然的。罗姆尼人们觉得比较看好的人,因为这个人第一形象好,有总统相,第二能力也比较强,尤其是他拼经济的能力比较强,由于美国次贷危机、油价破百,美元贬值,人们希望有一个能够振兴美国经济的人。这个人这方面的能力也比较强,而且他也赢得一个州,实际上现在已经有三个州。他们也是呈现一种“三足鼎立”。朱利安尼原来是最被人家看好的,他树立全国百姓心目中的形象,因为他这个人有胆识、能力,不仅体现“9·11”之后的重建和危机反映能力,还有体现整个的作风,但是这四个人
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